December 2005 - fb-lg@gi-gb-sicherheit.de

RE: [FB-LG] Mailadressen
by Erik Zenner 08 Dec '05

08 Dec '05

> >gibt es eigentlich die Möglichkeit, eine Adresse > >XYZ(a)gi-fb-sicherheit.de einzurichten? > > Ja klar, aber nur als Funktionsadresse, keine persönlichen! > > z.b. FB-Speaker@ oder NETSEC-Speaker@ oder sicherheit2008@ Gut. An wen muss man sich da wenden (sagen Sie jetzt bitte nicht "den Webmaster" - oder haben wir schon einen neuen Verantwortlichen benannt?)? Vielen Dank Erik Zenner -- Dr. Erik Zenner Phone: +45 39 17 96 06 Cryptico A/S Cryptographer Mobile: +45 60 77 95 41 Fruebjergvej 3 ez(a)cryptico.com www.cryptico.com DK 2100 Copenhagen This e-mail may contain confidential information which is intended for the addressee(s) only and which may not be reproduced or disclosed to any other person. If you receive this e-mail by mistake, please contact Cryptico immediately and destroy the e-mail. Thank you. As e-mail can be changed electronically, Cryptico assumes no responsibility for the message or any attachments. Nor will Cryptico be responsible for any intrusion upon this e-mail or its attachments.

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[FB-LG] Mailadressen
by Erik Zenner 08 Dec '05

08 Dec '05

Liebe Kollegen, gibt es eigentlich die Möglichkeit, eine Adresse XYZ(a)gi-fb-sicherheit.de einzurichten? MfG Erik Zenner -- Dr. Erik Zenner Phone: +45 39 17 96 06 Cryptico A/S Cryptographer Mobile: +45 60 77 95 41 Fruebjergvej 3 ez(a)cryptico.com www.cryptico.com DK 2100 Copenhagen This e-mail may contain confidential information which is intended for the addressee(s) only and which may not be reproduced or disclosed to any other person. If you receive this e-mail by mistake, please contact Cryptico immediately and destroy the e-mail. Thank you. As e-mail can be changed electronically, Cryptico assumes no responsibility for the message or any attachments. Nor will Cryptico be responsible for any intrusion upon this e-mail or its attachments.

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RE: [FB-LG] Erinnerung!!!: RE: Ihre Berichte für die GI-Präsidiumssitzung im Januar 2006
by Schadt, Dirk Michael 06 Dec '05

06 Dec '05

Hallo Herr Reitenspiess, ich komme vor nächster Woche nicht dazu, sorry Grüße Dirk Schadt > -----Original Message----- > From: fb-lg-bounces(a)gi-fb-sicherheit.de > [mailto:fb-lg-bounces@gi-fb-sicherheit.de] On Behalf Of > Reitenspieß Manfred > Sent: Tuesday, December 06, 2005 4:39 PM > To: Leitungsgremium des GI-Fachbereiches Sicherheit > Subject: [FB-LG] Erinnerung!!!: RE: Ihre Berichte für die > GI-Präsidiumssitzung im Januar 2006 > Importance: High > > Für diejenigen, die noch nichts geschickt haben. > Gruss, Reitenspiess > > Dr. Manfred Reitenspiess > Director Business Development SAFE 4 Continuous Services > Fujitsu Siemens Computers - We Make Sure > Otto-Hahn-Ring 6 D-81739 Muenchen Germany > > Telephone +49 171 7636290 > Email manfred.reitenspiess(a)fujitsu-siemens.com > Internet www.fujitsu-siemens.com, www.safe4cs.com > > Member of Board Service Availability (TM) Forum - www.saforum.org > --- Open Specifications for Service Availability(TM) > --- Speaker GI Computer Society Security and Safety Division > - www.gi-fb-sicherheit.de Private mail: > manfred(a)reitenspiess.de - www.reitenspiess.de > > > >-----Original Message----- > >From: Reitenspieß Manfred > >Sent: Monday, November 28, 2005 11:16 > >To: 'Leitungsgremium des GI-Fachbereiches Sicherheit' > >Subject: FW: Ihre Berichte für die GI-Präsidiumssitzung im > Januar 2006 > > > >Zu Ihrer aller Information: > > > >Ich verfasse den Bericht für den FB, benötige aber Ihren Input. > >Besonders wünsche ich mir Informationen zu durchgeführten > Aktivitäten, > >um die Arbeiten des FB klar heraus zu stellen. > > > >Wenn ich Ihre Berichte bis zum 5. Dez. haben könnte, wäre das > >ausreichend. Vorher komme ich wegen dienstlicher Abwesenheit > eh nicht > >dazu. > > > >Viele Grüße, Manfred Reitenspiess > > > >Dr. Manfred Reitenspiess > >Director Business Development SAFE 4 Continuous Services Fujitsu > >Siemens Computers - We Make Sure > >Otto-Hahn-Ring 6 D-81739 Muenchen Germany > > > >Telephone +49 171 7636290 > >Email manfred.reitenspiess(a)fujitsu-siemens.com > >Internet www.fujitsu-siemens.com, www.safe4cs.com > > > >Member of Board Service Availability (TM) Forum - www.saforum.org > > --- Open Specifications for Service Availability(TM) > >--- Speaker GI Computer Society Security and Safety Division - > >www.gi-fb-sicherheit.de Private mail: manfred(a)reitenspiess.de > >- www.reitenspiess.de > > > > > >>-----Original Message----- > >>From: Cornelia Winter [mailto:cornelia.winter@gi-ev.de] > >>Sent: Thursday, November 24, 2005 11:40 > >>To: cornelia.winter(a)gi-ev.de > >>Subject: Ihre Berichte für die GI-Präsidiumssitzung im Januar 2006 > >> > >>Liebe Sprecher/innen der GI-Gliederungen, sehr geehrte > >>Präsidiumsverantwortliche, > >> > >>laut § 3.6 der Geschäftsordnung der GI-Gliederungen (GOGl) sind Sie > >>alle aufgefordert und/oder verpflichtet, dem Präsidium in > >seiner ersten > >>Sitzung im neuen Jahr Bericht über das vergangene Jahr zu erstatten. > >> > >>Traditionell handhabt es die GI seit langem so, dass die > >>Präsidiumsverantwortlichen sowie die Sprecher/innen einen > >schriftlichen > >>Bericht ihrer Gliederung (Fachbereich, PAK, Beirat, > Regionalgruppen) > >>verfassen und mir diesen vorab zukommen lassen. Die Berichte werden > >>dann zusammen mit weiteren Unterlagen an das Präsidium verschickt. > >>Bitte lassen Sie mir Ihren Bericht als *.doc oder *.rtf (kein > >PDF, kein > >>Fließtext in der E-Mail bitte!) zukommen. > >> > >>Ihr Bericht sollte umfassen > >> > >>* Sitzungen > >>* Unterteilung Ihrer Gliederung > >>* Aktivitäten (Tagungen...) > >>* Personalia (Wahlen, Sprecher/innenwechsel...) > >>* Publikation (soweit vorhanden) > >>* die URL Ihrer Gliederung - soweit vorhanden > >>* das Kürzel Ihrer Gliederung > >>* ...und all das, was Ihnen auch für Außenstehende aus Ihrer > >Gliederung > >>interessant erscheint. > >> > >>Denjenigen, denen diese Aufgabe neu ist, sende ich gerne > >>Beispielberichte aus den vergangenen Jahren zu, ebenso wie > >Auszüge aus > >>unserer Datensammlung zum Abgleich mit Ihren Daten. Die GI > >braucht Ihre > >>Angaben dringend, damit sie ihren Datenbestand immer > >möglichst aktuell > >>halten kann. > >> > >>Es wäre sehr schön, wenn ich Ihren Bericht bis zum 12. > >>Dezember 2005 in elektronischer Form bekommen könnte. Dann > hätten die > >>Präsidiumsmitglieder über die Weihnachtstage eine schöne > Lektüre ;-)). > >> > >>Das Präsidium hat übrigens beschlossen, dass Berichte nur noch > >>schriftlich zur Kenntnis genommen werden und die Sprecher/innen der > >>Gliederungen und Präsidiumsverantwortliche > >>- soweit sie nicht sowieso im Präsidium vertreten sind - > >nicht mehr zum > >>"Vortrag" ins Präsidium geladen werden. Häufig hatte dies zu > >>Unzufriedenheit geführt, da manch einer für einen > >fünfminütigen Bericht > >>eine lange Reise in Kauf genommen hat. > >>Solange also keine Beschlussvorlage einer Gliederung > vorliegt, ergeht > >>auch keine Aufforderung mehr, an der Sitzung teilzunehmen. Dies nur > >>vorab für Ihre Terminplanung. > >> > >>Im voraus vielen Dank für Ihr Verständnis! > >> > >>Herzliche Grüße > >> > >>Cornelia Winter > >>-------------------------------------------- > >>Stellvertreterin des Geschäftsführers > >>Gesellschaft für Informatik e.V. (GI) > >>Wissenschaftszentrum > >>Ahrstr. 45 > >>D-53175 Bonn > >> > >>Tel.: +49 (0)228/302-145 / Fax: +49 (0)228/302-167 > >>E-Mail: gs(a)gi-ev.de / WWW: http://www.gi-ev.de > >>---------------------------- > >>Cornelia Winter > >>Tel.: +49 (0)228/302-147 / E-Mail: cornelia.winter(a)gi-ev.de > >>-------------------------------------------- > >> > > > _______________________________________________ > FB-LG mailing list > FB-LG(a)gi-fb-sicherheit.de > http://mail.gi-fb-sicherheit.de/mailman/listinfo/fb-lg > >

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[FB-LG] Erinnerung!!!: RE: Ihre Berichte für die GI-Präsidiumssitzung im Januar 2006
by Reitenspieß Manfred 06 Dec '05

06 Dec '05

Für diejenigen, die noch nichts geschickt haben. Gruss, Reitenspiess Dr. Manfred Reitenspiess Director Business Development SAFE 4 Continuous Services Fujitsu Siemens Computers - We Make Sure Otto-Hahn-Ring 6 D-81739 Muenchen Germany Telephone +49 171 7636290 Email manfred.reitenspiess(a)fujitsu-siemens.com Internet www.fujitsu-siemens.com, www.safe4cs.com Member of Board Service Availability (TM) Forum - www.saforum.org --- Open Specifications for Service Availability(TM) --- Speaker GI Computer Society Security and Safety Division - www.gi-fb-sicherheit.de Private mail: manfred(a)reitenspiess.de - www.reitenspiess.de >-----Original Message----- >From: Reitenspieß Manfred >Sent: Monday, November 28, 2005 11:16 >To: 'Leitungsgremium des GI-Fachbereiches Sicherheit' >Subject: FW: Ihre Berichte für die GI-Präsidiumssitzung im Januar 2006 > >Zu Ihrer aller Information: > >Ich verfasse den Bericht für den FB, benötige aber Ihren >Input. Besonders wünsche ich mir Informationen zu >durchgeführten Aktivitäten, um die Arbeiten des FB klar heraus >zu stellen. > >Wenn ich Ihre Berichte bis zum 5. Dez. haben könnte, wäre das >ausreichend. Vorher komme ich wegen dienstlicher Abwesenheit >eh nicht dazu. > >Viele Grüße, Manfred Reitenspiess > >Dr. Manfred Reitenspiess >Director Business Development SAFE 4 Continuous Services >Fujitsu Siemens Computers - We Make Sure >Otto-Hahn-Ring 6 D-81739 Muenchen Germany > >Telephone +49 171 7636290 >Email manfred.reitenspiess(a)fujitsu-siemens.com >Internet www.fujitsu-siemens.com, www.safe4cs.com > >Member of Board Service Availability (TM) Forum - www.saforum.org > --- Open Specifications for Service Availability(TM) >--- Speaker GI Computer Society Security and Safety Division - >www.gi-fb-sicherheit.de Private mail: manfred(a)reitenspiess.de >- www.reitenspiess.de > > >>-----Original Message----- >>From: Cornelia Winter [mailto:cornelia.winter@gi-ev.de] >>Sent: Thursday, November 24, 2005 11:40 >>To: cornelia.winter(a)gi-ev.de >>Subject: Ihre Berichte für die GI-Präsidiumssitzung im Januar 2006 >> >>Liebe Sprecher/innen der GI-Gliederungen, sehr geehrte >>Präsidiumsverantwortliche, >> >>laut § 3.6 der Geschäftsordnung der GI-Gliederungen (GOGl) sind Sie >>alle aufgefordert und/oder verpflichtet, dem Präsidium in >seiner ersten >>Sitzung im neuen Jahr Bericht über das vergangene Jahr zu erstatten. >> >>Traditionell handhabt es die GI seit langem so, dass die >>Präsidiumsverantwortlichen sowie die Sprecher/innen einen >schriftlichen >>Bericht ihrer Gliederung (Fachbereich, PAK, Beirat, Regionalgruppen) >>verfassen und mir diesen vorab zukommen lassen. Die Berichte werden >>dann zusammen mit weiteren Unterlagen an das Präsidium verschickt. >>Bitte lassen Sie mir Ihren Bericht als *.doc oder *.rtf (kein >PDF, kein >>Fließtext in der E-Mail bitte!) zukommen. >> >>Ihr Bericht sollte umfassen >> >>* Sitzungen >>* Unterteilung Ihrer Gliederung >>* Aktivitäten (Tagungen...) >>* Personalia (Wahlen, Sprecher/innenwechsel...) >>* Publikation (soweit vorhanden) >>* die URL Ihrer Gliederung - soweit vorhanden >>* das Kürzel Ihrer Gliederung >>* ...und all das, was Ihnen auch für Außenstehende aus Ihrer >Gliederung >>interessant erscheint. >> >>Denjenigen, denen diese Aufgabe neu ist, sende ich gerne >>Beispielberichte aus den vergangenen Jahren zu, ebenso wie >Auszüge aus >>unserer Datensammlung zum Abgleich mit Ihren Daten. Die GI >braucht Ihre >>Angaben dringend, damit sie ihren Datenbestand immer >möglichst aktuell >>halten kann. >> >>Es wäre sehr schön, wenn ich Ihren Bericht bis zum 12. >>Dezember 2005 in elektronischer Form bekommen könnte. Dann hätten die >>Präsidiumsmitglieder über die Weihnachtstage eine schöne Lektüre ;-)). >> >>Das Präsidium hat übrigens beschlossen, dass Berichte nur noch >>schriftlich zur Kenntnis genommen werden und die Sprecher/innen der >>Gliederungen und Präsidiumsverantwortliche >>- soweit sie nicht sowieso im Präsidium vertreten sind - >nicht mehr zum >>"Vortrag" ins Präsidium geladen werden. Häufig hatte dies zu >>Unzufriedenheit geführt, da manch einer für einen >fünfminütigen Bericht >>eine lange Reise in Kauf genommen hat. >>Solange also keine Beschlussvorlage einer Gliederung vorliegt, ergeht >>auch keine Aufforderung mehr, an der Sitzung teilzunehmen. Dies nur >>vorab für Ihre Terminplanung. >> >>Im voraus vielen Dank für Ihr Verständnis! >> >>Herzliche Grüße >> >>Cornelia Winter >>-------------------------------------------- >>Stellvertreterin des Geschäftsführers >>Gesellschaft für Informatik e.V. (GI) >>Wissenschaftszentrum >>Ahrstr. 45 >>D-53175 Bonn >> >>Tel.: +49 (0)228/302-145 / Fax: +49 (0)228/302-167 >>E-Mail: gs(a)gi-ev.de / WWW: http://www.gi-ev.de >>---------------------------- >>Cornelia Winter >>Tel.: +49 (0)228/302-147 / E-Mail: cornelia.winter(a)gi-ev.de >>-------------------------------------------- >> >

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RE: [FB-LG] Zur Information. Manfred R.
by Erik Zenner 05 Dec '05

05 Dec '05

Lieber Herr Reitenspiess, ich fände es sehr gut, wenn dieses Thema mal auf den Tisch käme. Der Meinung von Herrn Weicker kann ich mich nur anschliessen. Obwohl ich selbst normalerweise andere Browser benutze, zwingen mich diverse Webseiten dazu, trotzdem immer einen IE in Reserve zu haben, weil sie sonst schlichtweg nicht funktionieren. Am Ende steht man dann vor dem Gewissenskonflikt, entweder seine Sicherheitsprinzipien über Bord zu werfen oder aber auf die Nutzung des entsprechenden Dienstes zu verzichten. Wenn es sich dabei nur um eine Kinoreservierung handelt, fällt das vielleicht noch leicht, aber wenn es sich um den dänischen ISO-Dokument-Mirror oder um die Sicherheitsdownloads (!) von Sony Ericsson handelt, dann kann man es sich typischerweise nicht leisten, auf Prinzipien rumzureiten. Und wenn wir schon dabei sind: Unsere Mailinglistenseiten (z.B. unter https://mail.gi-fb-sicherheit.de/mailman/admindb/krypto) benutzen Zertifikate, die wir lediglich selbst signiert haben und die daher zumindest von meinen Browsern angemahnt werden. Als Begründung hat mir vor einigen Jahren der Admin der GI mitgeteilt, dass man sich eben keine "richtigen" Zertifikate leisten könne. Und dementsprechend hat sich auch bis heute nichts geändert. Die GI als Vorbild in Sachen sicherer Computernutzung? Davon sind wir in der Tat meilenweit entfernt. Allerdings stehen wir damit nicht alleine. So verfügt beispielsweise die überwältigende Mehrheit der in der Forschung tätigen Kryptologen entweder gar nicht über einen PGP-Schlüssel, oder aber man benutzt ihn nicht. Do as I say, don't do as I do... Wie gesagt - ich fände es spannend, andere Meinungen zu diesem Thema zu hören. Viele Grüsse Erik Zenner -- Dr. Erik Zenner Phone: +45 39 17 96 06 Cryptico A/S Cryptographer Mobile: +45 60 77 95 41 Fruebjergvej 3 ez(a)cryptico.com www.cryptico.com DK 2100 Copenhagen This e-mail may contain confidential information which is intended for the addressee(s) only and which may not be reproduced or disclosed to any other person. If you receive this e-mail by mistake, please contact Cryptico immediately and destroy the e-mail. Thank you. As e-mail can be changed electronically, Cryptico assumes no responsibility for the message or any attachments. Nor will Cryptico be responsible for any intrusion upon this e-mail or its attachments. > -----Original Message----- > From: fb-lg-bounces(a)gi-fb-sicherheit.de > [mailto:fb-lg-bounces@gi-fb-sicherheit.de] On Behalf Of > Reitenspieß Manfred > Sent: 2. december 2005 21:03 > To: Leitungsgremium des GI-Fachbereiches Sicherheit > Subject: [FB-LG] Zur Information. Manfred R. > > > Ich dachte, die beiliegende Mail ist gerade im Sicherheits-FB > interessant. Auch unter dem Gesichtspunkt einer > GI-Sicherheitsrichtlinie sollte die Reaktion zum Nachdenken > Anlass geben. > > Viele Grüße, Reitenspiess > > Dr. Manfred Reitenspiess > Director Business Development SAFE 4 Continuous Services > Fujitsu Siemens Computers - We Make Sure > Otto-Hahn-Ring 6 D-81739 Muenchen Germany > > Telephone +49 171 7636290 > Email manfred.reitenspiess(a)fujitsu-siemens.com > Internet www.fujitsu-siemens.com, www.safe4cs.com > > Member of Board Service Availability (TM) Forum - www.saforum.org > --- Open Specifications for Service Availability(TM) > --- Speaker GI Computer Society Security and Safety Division > - www.gi-fb-sicherheit.de Private mail: > manfred(a)reitenspiess.de - www.reitenspiess.de > > > >-----Original Message----- > >From: Reinhold Weicker [mailto:reinhold.weicker@t-online.de] > >Sent: Friday, December 02, 2005 14:42 > >To: GI Mitglieder Info > >Cc: reinhold.weicker(a)t-online.de; > >fettke(a)isym.bwl.uni-mainz.de; manfred(a)reitenspiess.de > >Subject: Re: Bitte um Teilnahme an Studie > > > >Sehr geehrte Verantwortliche fuer die GI-Mitglieder-Info, > > > >Eben bekam ich von Ihnen eine Mail, in der es hiess > > > >GI Mitglieder Info wrote: > > > >... > > > >>http://www.surveymonkey.com/s.asp?u=253151570034 > >>Bei evtl. Darstellungsproblemen aktivieren Sie bitte in > Ihrem Browser > >>unter Extras/Internetoptionen/Sicherheit/Internet/Stufe anpassen > >>Javascript, Cookies und Active Scripting. > >> > > > >Ja sind Sie denn von allen guten Geistern verlassen? Von der > >GI als einem Informatik-Fachverband haette ich erwartet, dass > >er von dem Ratschlag der Internet-Sicherheitsexperten weiss, > >aus Sicherheitsgruenden Active Scripting zu deaktivieren bzw. > >nur in speziellen Fallen auf Anforderung zu aktivieren. > >Immer wieder lese ich von Malware (Wuermer, Viren), die > >Sicherheitsluecken bei Javascript ausnutzen. Aus > >Datenschutzgruenden lasse ich auch Cookies nur unter strengen > >eingeschraenkten Bedingungen zu. > > > >Ausserdem: "... in Ihrem Browser ..." Die folgende Liste der > >Schritte zeigt: > >Automatisch wird angenommen, dass jeder Empfaenger Microsoft > >Internet Explorer verwendet. Es gibt aber auch GI-Mitglieder, > >die andere als den Microsoft Browser verwenden, ebenfalls aus > >Sicherheitsgruenden. > > > >Dass ich ausgerechnet von der GI eine solche > >Einladung/Aufforderung erhalte, verwundert mich schon. > > > >Mit freundlichen Gruessen - Reinhold Weicker, Paderborn, GI-Mitglied > > > _______________________________________________ > FB-LG mailing list > FB-LG(a)gi-fb-sicherheit.de > http://mail.gi-fb-sicherheit.de/mailman/listinfo/fb-lg >

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[FB-LG] Zur Information. Manfred R.
by Reitenspieß Manfred 02 Dec '05

02 Dec '05

Ich dachte, die beiliegende Mail ist gerade im Sicherheits-FB interessant. Auch unter dem Gesichtspunkt einer GI-Sicherheitsrichtlinie sollte die Reaktion zum Nachdenken Anlass geben. Viele Grüße, Reitenspiess Dr. Manfred Reitenspiess Director Business Development SAFE 4 Continuous Services Fujitsu Siemens Computers - We Make Sure Otto-Hahn-Ring 6 D-81739 Muenchen Germany Telephone +49 171 7636290 Email manfred.reitenspiess(a)fujitsu-siemens.com Internet www.fujitsu-siemens.com, www.safe4cs.com Member of Board Service Availability (TM) Forum - www.saforum.org --- Open Specifications for Service Availability(TM) --- Speaker GI Computer Society Security and Safety Division - www.gi-fb-sicherheit.de Private mail: manfred(a)reitenspiess.de - www.reitenspiess.de >-----Original Message----- >From: Reinhold Weicker [mailto:reinhold.weicker@t-online.de] >Sent: Friday, December 02, 2005 14:42 >To: GI Mitglieder Info >Cc: reinhold.weicker(a)t-online.de; >fettke(a)isym.bwl.uni-mainz.de; manfred(a)reitenspiess.de >Subject: Re: Bitte um Teilnahme an Studie > >Sehr geehrte Verantwortliche fuer die GI-Mitglieder-Info, > >Eben bekam ich von Ihnen eine Mail, in der es hiess > >GI Mitglieder Info wrote: > >... > >>http://www.surveymonkey.com/s.asp?u=253151570034 >>Bei evtl. Darstellungsproblemen aktivieren Sie bitte in Ihrem Browser >>unter Extras/Internetoptionen/Sicherheit/Internet/Stufe anpassen >>Javascript, Cookies und Active Scripting. >> > >Ja sind Sie denn von allen guten Geistern verlassen? Von der >GI als einem Informatik-Fachverband haette ich erwartet, dass >er von dem Ratschlag der Internet-Sicherheitsexperten weiss, >aus Sicherheitsgruenden Active Scripting zu deaktivieren bzw. >nur in speziellen Fallen auf Anforderung zu aktivieren. >Immer wieder lese ich von Malware (Wuermer, Viren), die >Sicherheitsluecken bei Javascript ausnutzen. Aus >Datenschutzgruenden lasse ich auch Cookies nur unter strengen >eingeschraenkten Bedingungen zu. > >Ausserdem: "... in Ihrem Browser ..." Die folgende Liste der >Schritte zeigt: >Automatisch wird angenommen, dass jeder Empfaenger Microsoft >Internet Explorer verwendet. Es gibt aber auch GI-Mitglieder, >die andere als den Microsoft Browser verwenden, ebenfalls aus >Sicherheitsgruenden. > >Dass ich ausgerechnet von der GI eine solche >Einladung/Aufforderung erhalte, verwundert mich schon. > >Mit freundlichen Gruessen - Reinhold Weicker, Paderborn, GI-Mitglied >

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